メーカー名：富士通 ＯＳ名：WindowsMe パソコン名：DESKPOWER M7/1007ハード関連： グラフィックボードこんにちは。現在富士通のDESKPOWER M7/1007で、ＭＥを使用しているのですが、グラフィックボードの交換を考えています。しかし、この型自体古いので、グラフィックボードの交換が出来るのか判断つきかねますので、アドバイスをお願いします。ちなみに今使用中のグラボはATI社製 RAGETM128 Ultra 4XL（AGP）で、ATI Radeon 8500/9000/9200/9500/9600/9700/9800のどれかに変更しようと思っています。 
◇-?グラフィックボートの交換について-あんこ(2005/1/1-17:04)No.226321
　┗?!Re:グラフィックボートの交換に�...-ｏ２ｋａ(2005/1/1-17:26)No.226325
　　┣?!?Re:グラフィックボートの交換に...-あんこ(2005/1/1-18:06)No.226334
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226321グラフィックボートの交換についてあんこ 2005/1/1-17:04

メーカー名：富士通
ＯＳ名：WindowsMe
パソコン名：DESKPOWER M7/1007
ハード関連： グラフィックボード
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メーカー名：富士通
ＯＳ名：WindowsMe
パソコン名：DESKPOWER M7/1007
ハード関連： グラフィックボード

こんにちは。
現在富士通のDESKPOWER M7/1007で、ＭＥを使用しているのですが、
グラフィックボードの交換を考えています。
しかし、この型自体古いので、グラフィックボードの交換が出来るのか
判断つきかねますので、アドバイスをお願いします。
ちなみに今使用中のグラボは
ATI社製 RAGETM128 Ultra 4XL（AGP）で、
ATI Radeon 8500/9000/9200/9500/9600/9700/9800
のどれかに変更しようと思っています。

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226325Re:グラフィックボートの交換についてｏ２ｋａ 2005/1/1-17:26
記事番号226321へのコメント
>現在富士通のDESKPOWER M7/1007で、ＭＥを使用しているのですが、
>グラフィックボードの交換を考えています。

http://www.fmworld.net/product/hard/dp0105/m_series.html#shiyou
スペック表を見るとAGPスロットは無いようなので、
PCIスロットに挿すビデオボードに交換することになります。
その場合、RAGE128XLからの交換ではスペックダウンしてしまいます。
　↑利点は扱えるDirectX命令が増える程度で、3D処理速度は
　　グンと落ちる

現行のまま使用するのが吉かと思います。

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226334Re:グラフィックボートの交換についてあんこ 2005/1/1-18:06
記事番号226325へのコメント
>http://www.fmworld.net/product/hard/dp0105/m_series.html#shiyou
>スペック表を見るとAGPスロットは無いようなので、
>PCIスロットに挿すビデオボードに交換することになります。
>その場合、RAGE128XLからの交換ではスペックダウンしてしまいます。
>　↑利点は扱えるDirectX命令が増える程度で、3D処理速度は
>　　グンと落ちる
>
>現行のまま使用するのが吉かと思います。

ご回答ありがとうございます！
とても参考になりました。ご丁寧なアドバイス、感謝致します…！
そこで、質問なのですが、万が一PCIスロットに挿すビデオボードに変更する
場合、スペックダウンしないで、交換する予定だったビデオボード
並に使えるようにするには、もう方法はないのでしょうか？
無知な質問で申し訳ありません。お答え頂けると幸いです。

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226345Re:グラフィックボートの交換についてｏ２ｋａ 2005/1/1-18:25
記事番号226334へのコメント
>そこで、質問なのですが、万が一PCIスロットに挿すビデオボードに変更する
>場合、スペックダウンしないで、交換する予定だったビデオボード
>並に使えるようにするには、もう方法はないのでしょうか？

残念ながら・・・。

2D性能はPCIでもAGPでも変わりがないのですが(と言っても、
3D-Rage-Proくらい古くなると載せ換えの効果はある)、
3DはPCIインターフェイスでは性能を出し切る事ができません。
　↑採用されているチップの中核部分の構造は同じなので
　　ボードの性能自体はほとんど変わりませんが、
　　データ転送速度がPCIだと遅い

それなので、最低「AGPx4」のサポートが必要になります。
　↑「x4」は、初代AGP規格の何倍の速度か、という目安。
　　現在最新のAGPは「x8」をサポートしている

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226347Re:グラフィックボートの交換についてあんこ 2005/1/1-18:32
記事番号226345へのコメント
>残念ながら・・・。
>
>2D性能はPCIでもAGPでも変わりがないのですが(と言っても、
>3D-Rage-Proくらい古くなると載せ換えの効果はある)、
>3DはPCIインターフェイスでは性能を出し切る事ができません。
>　↑採用されているチップの中核部分の構造は同じなので
>　　ボードの性能自体はほとんど変わりませんが、
>　　データ転送速度がPCIだと遅い
>
>それなので、最低「AGPx4」のサポートが必要になります。
>　↑「x4」は、初代AGP規格の何倍の速度か、という目安。
>　　現在最新のAGPは「x8」をサポートしている
>

そうだったのですか…!
ご丁寧なアドナイスありがとうございます!!!
何も分からない状態での質問で、ご迷惑をおかけしました；
AGPがないと、これ以上の性能は難しいですね…。
なんとか現状のまま、出来るかどうか試してみようと思います！
ビデオボードの購入前に分かってよかったです！
本当にありがとうございました★

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226352Re:グラフィックボートの交換について素人思考 2005/1/1-18:43
記事番号226334へのコメント
グラフィックカードを新しいグラフィックチップの製品に代えるだけでは
思ったほど性能は向上しないんです。
高速なグラフィックの処理には高速な CPU も必要になるので、両方をバラ
ンス良く強化しないと、期待するような効果は得られません。
また、AGP スロットは無くても、この機種の RAGE128XL はマザーボードに
オンボードで、内部では直接 AGP の信号端子に接続されているので、PCI
スロットに別のグラフィックカードを挿すよりも有利な面があるわけです。
AGP というのは、PCI ではそろそろグラフィックの高速処理が間に合わな
くなってきたために追加された規格で、現在はこれも限界に迫ってしまっ
たので PCI Express という規格が使われるようになっています。
それほどまでに、PCI というスロットは不利なわけです。

ただ、全く性能の向上が望めないというわけではないので、コストパフォー
マンスはともかく少しでも強化したい、というのであれば、試してみる価
値はあると思います。
やるなら、8500～9200 程度でなく、もう少し上にしないと意味が無いか
もしれませんが。
問題は、チップセットとの相性などでまともに動作しなかったり、肝心の
用途で役に立たない(3D処理でエラーとか)なんて現象が出ないとも限らな
いのが ATI 製品の恐いところです。
私は ATI って信用していないので(ぉぃ
あとは、注意しなければいけないポイントとして、カードのサイズとかも
一応チェックしておいた方が良いかも。
マイクロタワーの筐体なので、たぶん変な制約は無いと思いますが、一応
内部を確認して、サイズの大きな基板(特に奥行き)が問題無く取り付けら
れるかどうかは事前にチェックしておきましょう。
マザーボードの PCI スロットの延長線上にコンデンサーがそびえ立って
いたり、フロッピーのコネクターがあったりする事もあります(^^;)

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226367Re:グラフィックボートの交換についてあんこ 2005/1/1-19:51
記事番号226352へのコメント
ご回答ありがとうございます・・・！
すごく丁寧に説明してくださったのに、すべてを理解することが出来ない
自分が嫌です・・・；
お答え頂けて嬉しいのに…せっかくのアドバイスが勿体ないです。
9200以上のグラフィックボードを、PCIスロットに差し込めるか
確認すればいいのでしょうか？
何度も申し訳ありません。
出来る限り調べて、ご迷惑がかからないように頑張ります！



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226373Re:グラフィックボートの交換についてゼンガー 2005/1/1-20:32
記事番号226367へのコメント
>ご回答ありがとうございます・・・！
>すごく丁寧に説明してくださったのに、すべてを理解することが出来ない
>自分が嫌です・・・；
>お答え頂けて嬉しいのに…せっかくのアドバイスが勿体ないです。
>9200以上のグラフィックボードを、PCIスロットに差し込めるか
>確認すればいいのでしょうか？
>何度も申し訳ありません。
>出来る限り調べて、ご迷惑がかからないように頑張ります！
>

一番無難なのはメーカーのサポートにお使いになっているPCの型番で問い合わせ
てみる又はメーカーサイトで推奨されているビデオカードを調べてみる
というぐらいでしょうか。
ただビデオカードを交換して具体的に何をされるかによると思います。
RADEON9200系のビデオカードでは2D画質といっても現在オンボードで搭載
されているものよりも優れた発色が見込めるわけではありませんし、2Dの性能
も今はどこのビデオカードメーカーでも変わりません(業務用は除く)
9200以上のビデオカードを取り付けてもCPUの性能とメモリの性能が足を引っ張ります。
3DゲームRADEON系で持ってするならば9200シリーズでは難しいです。

ここにAGP接続でのビデオカードの性能を比較した一覧表があるので参考にしてください。

http://akanemoe.bashi.org/pc/vga.htm
ビデオチップ性能早見表

2年ほど前の3Dゲームを快適に動作させるためにはGeForceFX5600やRADEON8600＆9100
辺りが必要です。
それ以降に出てきたゲームとなるともっと上のスペックが必要となります。
PCI接続では元々の性能に比べ出ていても6割程度の能力しかないと思ってください。
ゲーム目的でないならばここのレスは無視して頂いてもかまいません。
反対にゲーム目的であるならばPCI接続のビデオカードを搭載してもさほど大きな
メリットは得られないと思ってください(画質が少し改善するか解像度を上げられるように
なる程度)

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226501雑談(Ati)ｏ２ｋａ 2005/1/2-13:32
記事番号226373へのコメント
>RADEON9200系のビデオカードでは2D画質といっても現在オンボードで搭載
>されているものよりも優れた発色が見込めるわけではありませんし、2Dの性能
>も今はどこのビデオカードメーカーでも変わりません(業務用は除く)

色の傾向は変わりますね。

RAGE系は赤が鮮烈だったのが、RADEON系はMatrox社と同じ青が強い傾向に
変わりました。

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226335ゴミですいません。素人思考 2005/1/1-18:07
記事番号226325へのコメント
RAGE128 ですか・・・

インターネットの翻訳使って ATI のページ見たら「１２８人の激怒」って
訳されました(大爆笑)

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226337Re:ゴミですいません。あんこ 2005/1/1-18:11
記事番号226335へのコメント
素人思考さんは No.226335「ゴミですいません。」で書きました。
>RAGE128 ですか・・・
>
>インターネットの翻訳使って ATI のページ見たら「１２８人の激怒」って
>訳されました(大爆笑)

そうなんですか～翻訳ってある意味面白いですものね！
私の無知な質問に対してネットで調べてくださったんですね。
ありがとうございます★
申し訳ないです…。


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226340Re:ゴミですいません。ｏ２ｋａ 2005/1/1-18:17
記事番号226335へのコメント
>インターネットの翻訳使って ATI のページ見たら「１２８人の激怒」って
>訳されました(大爆笑)

「量子の火の玉」って、何の事かわかる??

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226344Re:ゴミですいません。あんこ 2005/1/1-18:19
記事番号226340へのコメント
ｏ２ｋａさんは No.226340「Re:ゴミですいません。」で書きました。
>>インターネットの翻訳使って ATI のページ見たら「１２８人の激怒」って
>>訳されました(大爆笑)
>
>「量子の火の玉」って、何の事かわかる??

「量子の火の玉」ですか？
す、すみません・・・分かりません；
何のことでしょう…。もしかして何かのサイト名ですか？

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226349Re:ゴミですいません。ｏ２ｋａ 2005/1/1-18:37
記事番号226344へのコメント
>「量子の火の玉」ですか？
>す、すみません・・・分かりません；

これは古い人にしかわからないネタ(素人思考さんに振った)ですよ(苦笑)。

昔、QuantumってHDDメーカーがあって、そのドキュメントを読むのに
翻訳したら「Quantum Fireball(FireballはQuantumのHDD製品)」が
「量子の火の玉」って訳されて、まるでゲームの解説みたいで
面白かった・・・っていうお話です。

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226350Re:ゴミですいません。あんこ 2005/1/1-18:41
記事番号226349へのコメント
ｏ２ｋａさんは No.226349「Re:ゴミですいません。」で書きました。
>これは古い人にしかわからないネタ(素人思考さんに振った)ですよ(苦笑)。
>
>昔、QuantumってHDDメーカーがあって、そのドキュメントを読むのに
>翻訳したら「Quantum Fireball(FireballはQuantumのHDD製品)」が
>「量子の火の玉」って訳されて、まるでゲームの解説みたいで
>面白かった・・・っていうお話です。

そうだったんですか！
翻訳のされ方によっては全く別の言葉になってしまうので
面白いですよね。
先ほどはお答えありがとうございました！
ｏ２ｋａさんのアドバイスを参考になんとか頑張ってみようと思います～。

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226351Re:ゴミですいません。素人思考 2005/1/1-18:43
記事番号226349へのコメント
あれって本当に燃えてたでしょ(殴)

チャットになってるな(^^;)　ごめんなさい。

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226358Re:ゴミですいません。ｏ２ｋａ 2005/1/1-19:08
記事番号226351へのコメント
素人思考さんは No.226351「Re:ゴミですいません。」で書きました。
>あれって本当に燃えてたでしょ(殴)

火の車？

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226366Re:ゴミですいません。素人思考 2005/1/1-19:39
記事番号226358へのコメント
某社では、あれ、無償で交換の対象になってますよ。

名前がイヤだよね、Low Cost Technology とか。
いかにも手抜きっぽい。
そんな名前だから(略)